drapeau français souillé
je ne fais pas ce sujet pour alimenter la polémique sur les Jeux Olympiques loin de là, mais quand j'ai vu cette image j'ai été profondément bléssé, il ne faut pas tout confondre non plus, les français ne sont pas des nazis !!! ou vous l'avez trouvé? ah oui j'ai vu la vidéo, c'est une histoire de Corse ... il n'ya pas de contexte?[[i] Last edited by yjtata at 21-4-2008 19:59 [/i]] Vive la Flandre Libre!!!!!:lol: c'est un groupe de corse qui à du se meller à la manif, rien que pour faire chier son monde [quote]Originally posted by [i]yjtata[/i] at 21-4-2008 19:47 [url=http://obopo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=626678&ptid=453231][img]http://obopo.com/images/common/back.gif[/img][/url]
il n'ya pas de contexte? [/quote]
Non, rien raport avec la Chine. C'etait pour liberter la Corse. [url]http://www.lepost.fr/article/2008/04/20/1183450_les-chinois-manifestent-encore-contre-la-france.html[/url]
Bon je pense que ca suffit, tout le monde a été affecté, NON??
SERIEUSEMENT, N'est il pas possible de faire une chaine pour la paix des peuples...Ou truc du genre (L) Peace China/France....
Car ca va trop loin! Agissons! mayli,
vous savez que beaucoup de médiads occidantaux montrés des photos que les faits s'est pas passés en chine, pour manipuler les gens contre la chine. La Corse n'était jamais à La France. Pourquoi il est maintenant dans le territoire français?
Pourquoi la France ne laisse pas l'indépendance de la Corse?
Je suis curieuse. Merci pour le lien
谁喊西藏独立,我们就喊"free Corsica ！！！！！！libérer la Corse！！！！！！OH YEAH！！！":lol:
[[i] Last edited by yjtata at 21-4-2008 20:21 [/i]] C'est désespérant, j'en ai assez des médias.
En si peu de temps, ils ont réussi à transformer les français et les Chinois en ennemis.
Ras le bol des radios, de internet et de la télévision...
Chinois ou français, il est temps pour nous tous de prendre un peu de recul…
Avec les mouvements antichinois ou anti-francais, vous pensez sincèrement qu'une issue au probleme tibetain se trouvera au bout du tunnel?
Et puis le discours de Mr Robert Menard ne fait qu'attiser la haine entre les peuples.
[[i] Last edited by takefive at 21-4-2008 20:29 [/i]] [quote]Originally posted by [i]es[/i] at 21-4-2008 20:14 [url=http://www.obopo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=626687&ptid=453231][img]http://www.obopo.com/images/common/back.gif[/img][/url]
La Corse n'était jamais à La France. Pourquoi il est maintenant dans le territoire français?
Pourquoi la France ne laisse pas l'indépendance de la Corse?
Je suis curieuse. [/quote]
Pourquoi??? Je suis curieuse aussi :lol: :lol: :lol: takefive je suis tout a fait d'accord avec toi...
Ces médias sont stupides... boycottons les... n'importe quoi! Il y a aussi des abrutis chez les chinois...meme avec un minimum de culture!
La Corse, on s'en moque...ils ont plus a perdre que la France!
Et c'est pas forcement faire preuve d'intelligence de comparer mais bon! pour la corse , on a acheté à l'état Genois les droits de posséder l'ile suite aux traité de versailles de 1768
si vous voulez on peut la revendre ^^
Sinon j'aime bien la délicatesse , La Pucelle serait donc femme de joie ^^
et pis les ptit croix gammés c'est d'un gout
heuresement que je sais que ce n'est pas l'opinion de la totalité des chinois ^^
Sinon 1-1 la balle au centre , on c'est bien amusé avec le drapeau de l'autre , maintenant on redevient sérieux ?
[[i] Last edited by Baudelaire at 21-4-2008 21:17 [/i]] Si on rend la corse je veux qu'on récupère la Louisiane et le Quebec alors :p. Je valide oui ça dépendra des encheres sur ebay , car bon la corse grimpe pas beaucoup , j'ai lancé la vente à 2 euros .....
留法学生李洹的演讲 en version français
Mesdames, mesdemoiselles et messieurs, Mes chers amis français et chinois,Bonjour !
Je voudrais tout abord saluer les Pa ri siens et la préfecture de Paris, qui nous ont accordé ce moment, ce lieu pour notre réunion. Une des rares, mais le plus grand rassemblement des chinois en France et en Europe.
Je voudrais dire quelques mots au nom des étudiants qui ont fait des centaines kilomètres, venu des autres villes, en bus, en train, ou en voiture. Beaucoup ne peuvent pas venir nous joindre ici, mais je vous transmet leur attachement pareil à la Chine, à la France, aux français, à l’amitié franco-chinoise.
Dans cette campagne de désinformation et de diabolisation de la Chine, nous, les étudiants chinois à l’étranger, nous sentons très mal, nous sommes blessés sentimentalement, mais nous ne nous en voulons pas des français, car le responsable n'est pas vous, mais certaines presses irresponsables et des agitateurs professionnels.
Comme toutes les professions, le journalisme a une éthique professionnelle à respecter. Le journalisme exige l’impartialité, l'objectivité, la vérification des informations, et la modération des commentaires.
En aucun cas, il est acceptable de la calomnie, les accusations sans preuves, la déformation des faits.
Pendant ces événements récents, certains journalistes sortent de leur rôle qui devrait rester celui d’informer, pour se transformer en justiciers détenteurs de vérités premières, de plus avec un simplissime délirant. Un petit gentil et un grand méchant, leurs rôles sont distribués ainsi dés le début !
En suite on cherche tous les moyen à justifier ces deux rôles. Entre autres, on sélectionne un peu l’histoire, en supposant que la révolution chinoise est une invasion pour une partie intégrale de la Chine, sans parler du tout la théocratie obscure que ont subit les 95% de la population tibétaines, on parle de manifestation pacifique des moines tibétains, on prend les policiers népalais pour la force de l’ordre chinoise, on prends les images il y a 20 ans pour aujourd’hui, on diffuse les informations sans aucune vérification, les chiffres de morts, les témoignages peu crédibles etc.
Les témoignages des touristes étrangers, et les vidéos qu’ils ont pris, montrent une telle violence envers les innocents, personne, sauf l’arrêt sur image, a parlé de lynchage des jeunes sur les passants innocents. Le pire, c’est que certaines presses irresponsables nous inventent, nous imposent une hypothèse d’une répression sanglante, sans aucune preuve fiable et impartiale.
On invite rarement les chinois à s’exprimer dans la presse, quand il y en a, c’est souvent le mettre sur la place de l’accusé, avec un nombre beaucoup plus important de magistrats.
Oui, critiquer le gouvernement chinois pour sa fermeture d’information, mais non pour inventer des choses.
Cette façon de traiter les informations de ces émeutes du Tibet, est une Agression médiatique
Un matraquage et une Duperie idéologique,Une hégémonie de parole
Un Campagne de désinformationUne calomnie grossière
Les première victimes sont les français, qui sont fraternels et compatissants, qui font confiance aux medias, mais malheureusement manipulés par certains.
Un système d’information qui était un modèle pour nous, pour l’avenir de la Chine, elle ne l’est plus. L’opinion publique n’est pas à manipuler, ni en Chine, ni ailleurs. C’est une autre forme de censure dans "un système de presse libre".
Et la paresse intellectuelle de certains hommes politiques, qui forment ‘l’élite française', nous étonne énormément.
Le droit de l’homme, pour certains c’est l’ordre de la croisade, et le bouc d’émissaire de toutes agitations irresponsables pour des buts politiques, comme pour Monsieur Robert Menard.
Pourquoi il n’était nulle part quand les tortures se répètent dans les prisons de Guantanamo, quand les iraquiens étaient outragés par les soldat américains ? Ce n’est pas un aveuglement sélectif ça ?
UNESCO a mis un terme à son soutien de RSF et a expliqué, dans une déclaration, que RSF avait fait preuve à plusieurs reprises d’une absence d’éthique en traitant certains pays de façon très peu objective.
Pour quoi Alors?
Prenons des informations disponibles sur internet, et avouées par notre Robert, nous comprenons que RSF est financée par les associations très proches de la CIA, que fait le CIA ? Subversion des états hostiles à l’hégémonie américaines, ou simplement nuisance a leur image pour les intérêts des Etats Unis.
Monsieur Robert Menard, vous êtes un simple laquais des néo conservateur américains, dites à vos maitres, le monde appartient aux peuples qui aiment la paix et l’amour, le monde n’appartient pas, et n’appartiendra jamais aux néo conservateurs américains, qui sont les promoteurs de la guerre et la haine !
Nous, les étudiants chinois à l’étranger, nous sentons très mal, nous sommes blessés sentimentalement, mais nous ne nous en voulons pas des français,
Ce sont nous le pont des échanges d'information et d'expérience entre deux monde bien différents, les premiers victimes aussi, de ce conflit culturel, idéologique et surtout politiques.
Les chinois en Chine font beaucoup de confiance sur l'avis des étudiants à l'étranger sur l'extérieure. La perception et la vision des chinois sur les étrangers dépend des ressentis de cette communauté étudiante.
Face à la campagne d’accusation du média occidental en inventant ou en désinformant, beaucoup parmi nous, les étudiants se relèvent pour débattre sur internet, pour réclamer la vérité. Nous remarquons tous que, les français ont des préjugés profonds à l’égard de la Chine, qui sont nourris par certaines presses.
L'échec des essaies sincères d'échange font mal, de plus ils sont moqués et ridiculisés. Ils sont traité des agents de pékin, les gardes rouges communistes, en sachant que ce sont eux les plus occidentalisés des chinois.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine , Tibet libre, une méfiance, une hostilité du peuple chinois envers l’occident est en train de grandir.
Le gouvernement chinois est loin d’être parfait, c’est aussi radicule de dire qu’il est le meilleur du monde que de dire qu’il est le pire. Mais notre génération, nous, les jeunes de 20-30 ans, nous vivons depuis notre enfance pleinement l’amélioration de niveau de vie et l’évolution de la liberté en Chine.
Nous sommes étonnés, c’est au moment que tout va dans le bon sens, que nous vivons mieux qu’avant, à ce moment, qu’il y a plus de monde à l’extérieur qui veulent nous "sauver" de la "plus grande dictature du monde" Où étiez-vous avant?
Nous, les plus occidentalisé de la Chine, nous avons plein de confiance en avenir. Oui, la Chine a beaucoup de progrès à faire encore, nous, les chinois, nous sommes plus confiants que jamais pour les réaliser.
La Chine a une autre culture, une autre Histoire, une autre dimension. La sociologie n’est pas une science exacte comme la mathématique, il y a trop de variables pour arriver à un "modèle universel" dans cette matière.
Les chinois évoluent, la Chine évolue, même le parti communiste évolue, les vieux conservateurs communistes sont et seront en retraite, la jeune génération est beaucoup plus ouverte et pragmatique. Laissons nous le temps, laissons l’évolution de la Chine à nous, les jeunes étudiants chinois à l’étranger, qui porteront les bons éléments du système occidental en Chine.
Allez en Chine, pour voir une Chine réelle complète, une Chine que beaucoup de médias occidentaux ne vous montrent pas, allez au Tibet, pour constater avec vos propres yeux la "génocide culturelle" si elle existe, si la langue tibétaine est "en disparition", si les moines sont libre de pratiquer leur croyance, si les tibétains vivent mieux que sous la théocratie avec Dalai Lama. Discutez avec les tibétains âgés, de leur inoubliable "paradis du bouddhisme".
Il nous faut plus de communication directe, plus de connaissance mutuelle, nous allons continuer à y contribuer.
Nous, les étudiants, nous soutenons les JO, ce peuple qui fait un cinquième de l’humanité les vaut bien.
A qui appartiennent ces JO ? A vous, à moi, à nous, à nous tous, à tous les peuples du monde. Ce n’est pas des jeux politiques, mesdames messieurs les politiciens, et les laquais des force politiques hostiles à la Chine, laissons nous les jeux, arrêtez de polluer les JO,
La Chine comme le pays hôte, voudrais offrir le plus beaux cadeaux aux peuples du monde, des millions de chinois y ont consacré des années pour y arriver. Ils ouvrent pleinement leur bras pour accueillir les amis du monde entier.
Quand la flamme passe partout dans le monde, le message est unique, venez, le peuple chinois vous attendent pour cette fêtes de toute l’Humanité.
Quand certaines presse parle d’une claque à la Chine, après le passage outragé par les agitateurs professionnels de cette flamme de paix et d’amitié entre les peuples à Paris, je pense que c’est effectivement une claque, mais pas à la Chine, mais au peuple chinois, au peuple français, à tous les peuples qui aiment les JO.
Beaucoup ont peur de la Chine, cette peur est venu de méconnaissance, d’où l’intérêt de nous communiquer directement, à travers nous, ce pont solide et fidèle à cette amitié.
La Chine et sa culture est pour nous pacifique, son Histoire montre qu’elle était envahit sans cesse par les pays extérieures, et en suite, les envahisseurs sont devenus, presque tous une partie de la Chine.
Je pense que c’est là la grandeur d’une culture de 5000 années. Inquiétant? Peut être, mais la culture est vivante. Quand vous utilisez les baguettes dans les restaurants chinois ou asiatiques en général, la culture chinoise vous ouvre pleinement ses bras.
La diabolisation de la Chine va éloigner les chinois de l’Occident, va allonger la distance entre les peuples.
Communiquons!
Nous avons un message à faire passer, un message très sincère, nous, les étudiants chinois, nous ne voulons pas d’hostilité entre les deux peuples, les deux pays, QUI N'EST NI LUCIDE NI UTILE A QUOI QUE CE SOIT. En ayant deux cultures, nous voulons être un pont, un messager entre les deux peuples. Nous vous parlerons des sentiments et de l’émotion des chinois, et nous transmettrons les bonnes intentions des français en Chine. Ce pont la, croyez moi, il sera solide, plus que jamais, plus nécessaire que jamais, dans une situation extrêmement dommageable comme aujourd’hui.
Mes chers amis français, vous êtes tous bienvenus à la maison, même pour ceux qui veulent « foutre le bordel » à Pékin, nous les aiderons à trouver une bonne assurance qui couvre toutes les responsabilités civiles.
A Pékin, mes chers amis !
Merci ! Merci beaucoup ! héhé moi qui avait peur qu'on me dise :
"洋鬼子见鬼去吧“ quand je serais aller en chine ^^
heureux de voir un peu de lucider et d'objectivité
mis à part le coup CIA and co qui fait très "théorie du complot" , mais bon par rapport au joli sujet et paroles fleuries qu'on a eu ces derniers temps on se contentera pour le moment , c'est déjà un premier pas
[[i] Last edited by Baudelaire at 21-4-2008 22:13 [/i]]
Réponse au message de 16#16 Baudelaire
La France a [size=7]acheté[/size] beaucoup de îles aussi. C'est pour ça vous avez des territoires d'outre mer.:o non les territoires d'outre mers c'est de la conquête coloniale avec des morts , des esclaves et tout le tutti quanti回复 21# 的帖子
Oh la la ,pour quoi tu pense comme ca? Les chiois n`est pas comme ca! Quant tu va a la Chine ,je pense,tu vais ne pense pas comme ca. A Baudelaire.Il y en a des comme ça...
Sur un an j'en ai vu deux...
Mais la majorité sont très sympa et d'autant plus accueillant qu'on est étranger en plus parlant un peu chinois... Ça en est presque gênant des fois...
Vive la Chine... non mais j'ai rien dit sur la chine
justement je faisait de l'autocritique sur notre colonialisme ( je parlais des territoires d'outres mer français )
et pour le coup du "va en enfer diable d'étranger" c'était justement de l'ironie
因为我有中国的朋友，他们很善良
“洋鬼子见鬼去吧” 是讽刺句子 ,因为他们教我这个句子了
[[i] Last edited by Baudelaire at 22-4-2008 10:19 [/i]] [quote]Originally posted by [i]takefive[/i] at 21-4-2008 20:23 [url=http://obopo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=626690&ptid=453231][img]http://obopo.com/images/common/back.gif[/img][/url]
C'est désespérant, j'en ai assez des médias.
En si peu de temps, ils ont réussi à transformer les français et les Chinois en ennemis.
Ras le bol des radios, de internet et de la télévision.. ... [/quote]
Personnellement, je trouve les médias très manipulateur .. je ne tiens pas à me mettre dans un camp ou dans un autre si tenté qu'il y en ait bien sûr . Tout ce que je souhaite c'est que ce genre de choses ne produisent plus jamais, je suis autant outré par ce drapeau que par le drapeau chinois qui avait été déchiré. On est des gens civilisés non ? on peut manifester, c'est un droit mais pas se faire de mal par insulte interposés !!! Oui je suis complétement d'accord avec toi mayli , qu'on manif pour protester contre quelquechose ( même si on es pas renseigné sur le sujet etc... , mais bon en France combien de gens manifs sans savoir réellement pourquoi ils manifs , j'ai une pensée à tous mes camarades étudiants qui bloquent à intervalles réguliers des facs juste parce qu'ils ont entendu une phrase sortie de son contexte etc .... ) , à la rigueur ça passe , car bon comme disait brassens , quand on est con on est con.
Mais dès qu'on commencer à porter atteinte à autrui ( l'agression de Jin Jing par exemple ) je trouve ça complétement idiot
Asimov disait : " la violence est le dernier refuge de l'incompétence"
回复 26# 的帖子
朋友，那位所说的Il y en a des comme ça...Sur un an j'en ai vu deux...
我并不否认，中国13亿人，我不敢保证所有的人都能正确的认识。可他也说，中国绝大部分是友好的，而他所遇到的人有多少？可遇到的两个人如此做，试问他们能占多大的比例呢。朋友，不是我说谎，事实无须多说。
回复 27# 的帖子
Pardon,Je n`ai pas connais ce chose.Mais je suis d`accord aussi,parce que quant on manif pour protester contre qch ,ils disait.... "L'agression" de Jin Jing c'est quoi ? C'est juste UN SEUL abruti qui a essayé de lui voler la flamme et pas le peuple français.Je mets volontairemenr "agression" entre guillemets car il ne faut pas exagérer non plus les faits, l'abruti n'a pas frappé Jin Jing (elle n'a pas été blessée), sinon vous rentrez vous aussi dans le jeu de la manipulation de la déformation des faits et de l'exagération pour frapper d'avantage l'opinion publique exactement de la même manière que les médias officiels.
Idem pour le drapeau chinois déchiré, moi sur la video je vois 3 ou 4 personnes seulement qui provoquent et poussent les autres au milieu d'un petit groupe et pas le peuple français...
Alors ne soyez pas naifs de vous laissez manipuler par quelques images anti-français ou des images anti-chinois concernant une petite poignée d'individus certainement payés pour provoquer des incidents devant les caméras de télé, mais posez-vous plutôt la seule vraie bonne question que se posent toujours les enquêteurs dans une affaire criminelle :
A qui profite le crime ? Qui a intérêt à ce que les relations franco-chinoises se détériorent ? Les français et les chinois ne sont ils pas victimes tous deux d'une manipulation téléguidée de l'étranger pour servir les intérêts d'une autre puissance étrangère ? C'est du grand classique tout ça... et ça marche à chaque fois...
[[i] Last edited by stephen at 22-4-2008 12:44 [/i]]
回复 31# 的帖子
在此刻，没有人好受，呵，不要以为你所做的才是爱国，我们同样在做，只是我们的方式不同而已。你是愤青，你可以豪不顾及的去砸大使馆，可你想过没有，这样的直接效果是什么？我不得不怀疑你的行为。。。。你所说的无疑是将祖国陷于被动，而你却不知。。。。。。。。。。。。我醒着的，我没有说梦话，而你醒着的，可你却热血充头。。。。理智点吧，我的朋友！！！！页:
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