Corse, Bretagne, Dom-tom... quel status?

晓东

Alors, je poste ici quelques bout de la discussion entamée sur l'indépendance de certaines régions françaises et qui polluaient un autre débat sur le Tibet.
0 t: F7 C% b/ m$ p7 ptingjingting08, on peut continuer ici si ca te dit!

晓东

3 S. j- L5 c9 M+ f
hum, j'aimerais donc importer le début de la discussion depuis l'autre fil, mais c'est ma grand-mère qui me donne des cours d'informatique.......... steff, help!
1 I0 g$ K! N8 x2 x- @; }
*sentiment d'échec...*   

小麦

+ n9 m! x5 Q1 c5 D0 u  TVoici la conversation :
/ N3 c& x( b4 T$ B(sur le topic : http://www.obopo.com/thread-465189-1-1.html)

tingjingting08 发表于 24-12-2009 18:24
+ s  n" S1 O6 w' u( ~
& p% C/ H1 b1 E. m/ l7 `2 ^Très bien...Comme la France est déjà une démocratie, il faut vite proposer l'indépendance de la Corse, la Canaquie, la Bretagne, la Flandre et la Martinique

( \- p/ h: E4 O6 x3 N5 F/ P6 Q* C

Steff 发表于 25-12-2009 03:23

( k4 @; s9 W! v# UTingjingting08, puisque tu interviens sur ce sujet, il serait génial que tu donnes ton avis sur le sujet. On pourrait discuter sereinement et peut être tu nous apporteras des éclaircissements sur ce sujet sensible.

& m2 Q! V9 t% Q/ fEnfin, pour clore mon intervention sur la France, je t'invite fortement à créer un sujet sur ce que tu dis plus haut pour ne pas tout mélanger.Il y aura beaucoup de gens qui voudront y participer.
1 C) n! x/ {, g& W$ O" u
# `8 X+ S+ Q# h/ C) {& VSteff:handshake

3 L& }' a2 J5 q0 f* H2 F) e; F% ]9 ~* J; W

4 g2 S$ w4 O" j# M2 i

晓东 发表于 25-12-2009 06:18

. d7 L: E" V8 t% n) Dmais on leur a demande ^^
il y a eu un referendum sur l'indépendance de la Corse, et ils ont même de nombreux partis locaux, souvent nationalistes/indépendantistes qui peuvent siéger à l'assemblée nationale à paris!
si tu tiens tant que ca a rapprocher les situations françaises et chinoises tu peux regarder la http://jeanguytalamoni.over-blog.com,un peu le "dalai-lama" français, même si il est "pire" que le DL puisque lui demande l'indépendance pure et simple. (oui je sais je vais loin dans le rapprochement simpliste, mais le post auquel je réagis l'étais lui aussi, c'est peut être plus simple pour faire passer le message comme ca..)
  après libre a toi de continuer a comparer les deux situations, c'est toujours intéressant de discuter, mais un minimium en connaissance de cause.. (je dis bien un minimum, mes connaissances sur le sujet sont limitées également, mais google est notre ami:))

pilatus 发表于 25-12-2009 11:10
* h1 o# R7 O+ F/ U6 Y0 {! R4 a
+ F: p& H( \/ T( q( uTout le monde aspire à avoir les avantages d'un système sans les inconvénients.

: V+ D6 m; F# @

tingjingting08 发表于 25-12-2009 12:42
& }# a7 ^5 ^7 W4 @  q
Mon avis est très clair. Le Tibet fait partie de la Chine comme la Bretagne fait partie de la France. Si certains chinois tibétains ont un problème avec ça et veulent menacer l'intégrité de la Chine, on pourra toujours leur envoyer l'armée! .

! M# p5 k% h* x5 _( U

tingjingting08 发表于 25-12-2009 12:44

Ah bon? On leur a fait voter un référendum aux corses et aux bretons??? C'était surement avant Sarkozy alors!

/ v: O, Y7 R6 ]' C- F  V

Steff 发表于 25-12-2009 22:05

7 d, Z8 j% Y" S) E' G$ E% h) UJustement pour la corse le référendum a été proposé par Sarkozy. Enfin concernant, les régions que tu cites avant, il faudrait peut être que tu te renseignes avant de parler. (Cf Corse en 2003-Nouvelle Calédonie avec accord de Nouméa - Flandres erreur...  )

Steff

小麦 Merci.

晓东

merki! ouai bon copier/coller je sais encore faire:L
9 G- S, T6 n- G, Emais je pensais quil y avait moyen d'importer direct le truc :)

Steff

Arpès mon retour du Taf, je ferais un truc sur la Calédonie.

小麦

merki! ouai bon copier/coller je sais encore faire:L
. P$ X0 s% ^/ W, Ymais je pensais quil y avait moyen d'importer direct le truc :)
% K' o: b" N5 x% y; c晓东 发表于 26-12-2009 21:41

$ [; g5 z( k' d; A. S: x# A
C'est possible en effet, mais je veux laisser les messages sur le topic original, donc j'ai copié. Si vous voulez vraiment importer les messages, on peut le faire, mais ils disparaîtront de l'autre topic...

晓东

ok alors non je pense que c'est mieux comme ca:)
0 f) G% e3 Y, Z* A: uen meme temps le sujet ne remporte pas un succes demesure......

Steff

Perso, j'ai un travail qui me permet pas d'être tout le temps présent mais demain je suis de repos.

Steff

Suite aux interventions de nos amis chinois concernant les droits des peuples en France, nous leurs donnons des informations pour avoir une situation précise chez nous.

Commençons par la Nouvelle Calédonie.
- ?- J# C. X# K+ o, [1 l! E# K- f
Il existe une fracture entre les kanaks et le reste de la population, il y a une vision d’aborder la vie complètement différente. Les kanaks sont proches de la nature, ils ont encore une structure tribale. Ils sont confrontés aux modernismes des caldoches et des métropolitains présents.
Le 5 décembre 1984 des caldoches firent une embuscade à Hienghène au cours de laquelle 10 kanaks furent tués (dont 2 frères de Jean-Marie Tjibaou, leader indépendantiste). Cet incident est peut être un tournant pour le devenir de ce petit bout de terre.
En 1988 alors que tout le monde était focalisé sur l’élection présidentielle en France, il y a eut une prise d'otages d'Ouvéa, les tensions étaient extrêmes entre les différentes parties, car le 29 octobre 1987, les  auteurs de l’embuscade furent tous acquittés par la cour d'assises de Nouméa. (Jury composé d'européens et cela provoqua justement à nouveau la colère des indépendantistes.) Les Kanaks sont arrivés avec des armes dans une gendarmerie et ont abattu des gens qui se sauvaient. Ils prirent une gendarmerie avec 16 de ses occupants et ils les amenèrent dans une grotte.  
, Z. C, ?& A% Y( e) P  y  UAprès des négociations auprès des chefs tribaux, les politiques ont décidé d’utiliser la force voyant que la diplomatie ne fonctionnait pas. Commandé par le gouvernement Chirac, se solde par un bain de sang qui marque durablement l'opinion française.
A l'issue de l’élection pour un nouveau mandat du président Mitterrand, la population se devait de surmonter cette crise.
) L5 ?" j$ |+ o+ r) ~, f
/ j; ]. _% b& WL'accord de Nouméa est un accord qui prévoit le transfert de certaines compétences de la France vers la Nouvelle-Calédonie dans de nombreux domaines à l'exception de ceux de la défense, de la sécurité, de la justice et de la monnaie. Négocié à la suite des accords de Matignon de 1988, l'accord fut signé le 5 mai 1998 à Nouméa sous l'égide de Lionel Jospin.
, B( K. v) U5 |- Y  W1 j- T. R( ~) a+ Y" _Un scrutin d'autodétermination pour la Nouvelle-Calédonie (indépendance ou maintien dans la République française) sera organisé à l'issue de cette démarche entre 2014 et 2019.
. U" a+ h6 b- mLors de la consultation des populations de la Nouvelle-Calédonie, le dimanche 8 novembre 1998, les accords de Nouméa ont été approuvés à 72 % des suffrages exprimés (taux de participation : 74 % ; blancs et nuls < à 3 %).
* G2 v4 h8 ^' L9 W* E8 P- vPopulation en nouvelle Calédonie.

Composition ethnique
) B+ f6 g9 a, M7 D- p- Kanak 44,1 %
. _# h$ d6 M; ^/ q- N- o- Européens 34,1 %
* M- ?1 c$ P7 G6 ]" v# X- Wallisiens-Futuniens 9,0 %
. |9 I6 P3 ?, k. _5 v* r. \- }4 V0 c- Tahitiens 2,6 %
% e9 L' P# g1 T) A( h9 p- Indonésiens 2,5 %
- Vietnamiens 1,4 %
* n# ~( O2 g4 v& s- Ni-Vanuatu 1,1 %
! n( x$ V; j8 I% e( _+ g. S- Autres 5,0 %
       
- p5 c5 y! h) @: [& gActuellement, il y a un regain de tension en Nouvelle-Calédonie après une réconciliation. Les Kanaks soutenus par l’ultra gauche et des pays comme l’Australie poussent au pourrissement de la situation. Ensuite, les caldoches de leurs côtés ne veulent pas perdre "leurs terres". Dans les années à venir, ce bout de terre fera parler de lui.

晓东

instructif, merci.
88.....c'est marrant tu vois, a cette epoque j'etais trop jeune (je suis ne en 83) mais je savais pas que ca avait ete aussi violent.
mais ou etait bertrand delanoe a l'epoque? un canaque citoyen d'honneur moi ca m'aurait plu.........
5 g' K+ ^  t" u) A) ]1 ~


. N' m3 p1 E. j' a3 hc'est ironique, je precise pour les apprenants chinois :)

Steff

Toujours pour nos amis chinois, La Martinique et la Guyane consultées sur leur autonomie.

La Question sera : «Approuvez-vous la transformation de la Martinique en une collectivité d'outre-mer régie par l'article 74 de la Constitution, dotée d'une organisation particulière tenant compte de ses intérêts propres au sein de la République ?»
6 l- _9 U, @: m! W, [
http://www.lefigaro.fr/politique ... leur-autonomie-.php

Steff

La réponse est claire :
  ?1 |+ }0 i# s' O
5 @: F# s" c  T7 l  F) ~

Lors du référendum du 10 janvier, les électeurs de Guyane et de Martinique ont rejeté, respectivement avec 69.8% et 78.9% de voix contre, l'autonomie accrue de leurs départements. Une nouvelle consultation est prévue le 24 janvier.

didier_only

0 A, x3 F8 x9 G# l8 y
, g: p' {. B5 T/ \( MLa nouvelle Calédonie va se prononcer sur son indépendance en 2018. Elle peut dire si elle veut devenir un état indépendant de la France.
Il y a une "partie" de la constitution française qui parle de la nouvelle Calédonie suite aux accords des années 80.....
Il y a une législature spécifique en nouvelle Calédonie.......

Steff

- k3 c& W; m0 g: }' T% }
didier_only tu n'as pas l'impression de répéter ce qui est écrit en supra ?
  f' c8 L0 b: g% C) |
! W0 _( ~+ F2 U/ @2 d3 X2 n; KJe rajoute ce lien intéressant sur la vie dans ce bout de France:
# {$ ?, I6 f, A1 x
http://www.gouv.nc/portal/page/portal/gouv